Przekazanie nieruchomości w Brzeźnicy Zgromadzeniu Sióstr Św. Jadwigi Prowincja Wrocławska

2010-09-22 15:47:30

gość: ~Roland

Czy od ilości posiadanych dóbr wiara w narodzie wzrośnie , chyba nie . Własność można i należało przekazać , lecz dzieło miłosierdzia należało kontynuować i nieść pomoc bliźnim.
Na mszach słyszę dajcie i dajcie , bez liku różnych inicjatyw. Wy co macie dajecie ?, nie hapiecie . Sułtan poruszył dobrą kwestię , gdzie szukać wzoru do naśladowania ?? - bo to jest przykład godny pożałowania.

2010-09-22 19:00:24

gość: ~Anna M.

Roland, gdyby wiara była zależna od księży, których Pan Bóg postawi nam na drodze, to by było zbyt proste. Takie wpisy, również nie pomnażają wiary. Jak jest problem idź i rozmawiaj w cztery oczy, spróbuj to pomoże (mi pomogło, zobaczyłam wiarę a nie tylko to co mnie denerwowało:). Zobacz na świętych spotykali w większości księży -prosto z ludu z grzechami mniejszymi lub większymi. Zobacz na św. proboszcza Jana Vianeu - głosił bardzo trudne, ludzie uznawali nawet je za złe, głupie, kazania. Nasza wiara to współpraca nasza z Bogiem, a nie wpisy na forum taki czy inny ksiądz. Owszem dobry ksiądz nas wzbogaci, ale czy aż tak, go zauważymy (kto z Polaków przestrzega słów Jana Pawła II)?
Idź i rozmawiaj, módl się i uśmiechnij.

2010-09-22 19:25:28

bobNINJAmarley

ŹRÓDŁO:

http://wolnemedia.net/wiadomosci-z-kraju/przedstawiciel-kosciola-w-komisji-majatkowej-zatrzymany-przez-cba/


Przedstawiciel kościoła w Komisji Majątkowej zatrzymany przez CBA
Opublikowano: 22.09.2010 | Kategorie: Wiadomości z kraju



- Marek P. został zatrzymany przez funkcjonariuszy CBA, doprowadzony do prokuratury, gdzie usłyszał cztery zarzuty – poinformował rzecznik prokuratury Michał Szułczyński. – Jeden dotyczy korumpowania osoby pełniącej funkcję publiczną w komisji majątkowej, trzy pozostałe zarzuty dotyczą oszustwa na szkodę dwóch osób fizycznych i jednej instytucji na łączną sumę ok. 10 mln zł.

Posiedzenie sądu w sprawie aresztu tymczasowego dla podejrzanego już się zakończyło, ale decyzję sąd ogłosi w środę rano. Postępowanie ws. nieprawidłowości w Komisji Majątkowej gliwiccy śledczy prowadzą od połowy 2008 r. Marek P. – były funkcjonariusz SB – to już piąta osoba, która usłyszała zarzuty w śledztwie dotyczącym nieprawidłowości w handlu kościelnymi gruntami.

Działająca przy resorcie spraw wewnętrznych i administracji na mocy ustawy z 1989 r., dotyczącej stosunków państwa i Kościoła, Komisja zajmuje się m.in. roszczeniami strony kościelnej, dotyczącymi dóbr kościelnych bezprawnie zagarniętych przez państwo w okresie PRL. W zamian kościelne instytucje otrzymują rekompensaty, np. grunty.

W skład Komisji wchodzi 12 osób: po sześciu przedstawicieli rządu i episkopatu. Komisja zajmuje się zwrotem majątków, które zgodnie z ustawą z 1950 r. nie podlegały nacjonalizacji, gdyż nie przekraczały 50 ha. Często jednak je odbierano, nie wystawiając żadnych pokwitowań. W ciągu 19 lat działalności komisja majątkowa przy MSWiA przekazała Kościołowi 490 nieruchomości, w tym m.in. 19 szpitali, 8 domów dziecka, 26 szkół, 9 przedszkoli, 3 muzea, teatry i biblioteki. Ponadto budynki archiwum, prokuratury, sądu, izby skarbowej, operetki, a nawet browar. Wartość nieruchomości zwróconych lub przekazanych w zamian – gdy przedwojennej własności nie można było zwrócić – to 24,1 mld zł! Kolejne 107,5 mln zł to rekompensaty oraz odszkodowania wypłacone gotówce.

2010-09-22 19:26:35

gość: ~Roland

Człowiek słabej wiary napotykając na swej drodze nauczycieli dających zły przykład albo pójdzie ich ścieżkami , lub wytrwa i będzie kroczyl drogą prawdy, wspomaganami łaską Pana Boga . Ja rozmawiam z tym Najwyższym i wyobraź sobie zdałem się tylko na Niego i zawiżyłem Mu siebie i o nic sie nie martwię .A a to że wyrażam swoja dezaprobatę w formie mniej lub bardziej eleganckiej to jest moja słabość i ułomność . Własnie współpraca i szeroko rozumiana pokora . Wpisy o księżach moim zdaniem są potrzebne , aby zwrócić im uwagę na to czego nie darzymy aprobatą , przy sprawowaniu ich posługi w parafii . Życie prywatne mnie nie interesuje , lecz to do czego zostali powołani .

2010-09-22 19:41:24

gość: ~Anna M.

Oczywiście, ze należy o tym mówić. Tak Tobie napisałam, tylko jak to ma się do wpisów na forum? Jaka pewność, ze trafia słowa do tych osób? Lepiej, idź i rozmawiaj. Ja tak zrobiłam i powiedziałam co mi przeszkadza:). Idź :)

2010-09-22 19:54:12

gość: ~Roland

Człowiek inteligentny , czasami zagubiony ,bez pewnej dozy krytycyzmu wewętrznego , gdy trafi na wpis powinien dokonać pewnej refleksji i zastanowić sie nad swoim postępowaniem i marnością chwili . Skoro nastapiła w tobie przemiana , wierz mi , że bez chodzenia można wiele zdziałać ,przez Tego , który kieruje i panuje nad wszystkim .

2010-09-22 20:10:00

gość: ~ząbkowiczanka

Jestem zdania że DPS w Brzeznicy był bardzo potrzebny i spełniał swoja role wysmienicie,pracowałam tam bardzo krótko, ale zdążyłam zobaczyc wspaniałą i pełna poświęcenia pracę 24-godz na dobe opiekunek i całego personelu, przy ciężko chorych kobietach bardzo niedołężnych,ale szczęśliwych że moga przebywać w tak przyjaznym środowisku,z chwila likwidacji zaczęła sie ewakuacja mieszkanek po całej Polsce, och ile było wtedy płaczu przy pożegnaniach to były najsmutniejsze momenty w tej jakże trudnej pracy

2010-09-22 20:13:56

gość: ~Roland

Właśnie to co wpisałaś mówi samo za siebie . To nie sprawilo UB ani czerwoni .

2010-09-22 20:41:26

gość: ~Anna M.

Bo UB lub czerwoni lub po prostu komuniści zabrali majątek Kościołowi (o tym się nie pamięta) i wtedy też były dramatyczne chwile. Teraz jeszcze Kościół musi za to zapłacić a odzyskał 3% całości. Roland uśmiechnij się i idź rozmawiaj bo widzę, że tego bardzo potrzebujesz:).
PS. Niestety nie znam sprawy w Brzeźnicy dokładnie i w tej sprawie się nie wypowiem.

2010-09-22 21:00:07

gość: ~Roland

Nie rozumiesz setna rzeczy . Tamci zabrali , a teraz należy się prawowitym właścicielą , w imię dobrze pojętej wiary nie tej fałszywej . Można było utrzymać obiekt dla dobra ludzi. Nie powiesz mi , że są tak wielkie powołania , a siostry nie mają miejsca . Przykład były szpital na 1 - ego Maja - wstyd . Mury świecą pustkami . Dajesz przykłady wspaniałych ks. co na to powiedzial by Jan Bosko - załamał by ręce , ilu zdeprawowanych chłopców mógłby pomieścić . Komercja opanowała tak dalece sferę duchową , że zapomnieli kto i komu służy. A jak odzyska 100% to będzie wszech obecne szczęście ,ale dla kogo ?. Jeżeli to jest powodem twojego uśmiechu to rozmawiałaś chyba z samym szatanem . Proponował bym sprzedać majątki i wesprzeć biednych i ludzi potrzebujących . Gdzie śluby ubóstwa ? Od nas wiernych tego oczekują przy każdej okazji .

2010-09-22 21:17:33

gość: ~Anna M.

A czy ja napisałam 100%, a uśmiecham się bo lubię. To przeczytaj biografie Jana Bosko. Roland dobrym jesteś człowiekiem tylko dlaczego się tak denerwujesz. A co będzie prowadzone przez siostry, bo narazie to nic z tych naszych wpisów nie wynika?

2010-09-22 21:45:35

gość: ~Roland

Napisałaś na razie 3 % tzn oczekujesz na więcej i dobrze , tylko niech to służy ogółowi a nie pewnym kręgom . Cytujesz Jana Pawła II i widzisz to był jedyny papierz , który nie pozostawił nic po sobie z dóbr materialnych . W tym kierunku nasi duchowni powinni zmierzać . Z wpisów bynajmniej moich jest klarowna sytuacja ze szpitalem na 1-ego Maja i obawy co do innych instytucji ,których włascicelami jest duchowieństwo , przeczytaj tekst zamieszczony przez Boba .

2010-09-23 08:44:14

bobNINJAmarley

Napisałaś Anno 3 % całości więc skoro wynosi to 24,2 mld zł to wyobraź sobie jak kasę w nieruchomościach posiadał kościół. Pytanie proste - skąd wziął się tak wielki majątek kościoła przed tym nim zawłaszczyli komuniści? Ano właśnie z krzywdy ludzkiej i jej ubezwłasnowolnienia intelektualnego w dawnych czasach , kiedy to niejednokrotnie kościół stał po drugiej stronie barykady postępu i nauki. Kiedy to za głoszenie że ziemia nie jest centrum wszechświata trafiano na stos. Kiedy to wyruszały wyprawy krzyżowe by nawracać niewiernych na drogi prawdy. Kiedy w imię miłości bożej i łaski pańskiej niszczono całe cywilizacje w Ameryce południowej. Więc nie mów o dramatycznych chwilach kiedy kościołowi zabierano majątek który i tak był zbudowany na niewyobrażalnej ludzkiej krzywdzie

Zastanów się Anno ile dobrego można zrobić za te 24 mld zł ile można wybudować domów samotnych matek, ile domów pomocy społecznej , jak taki zastrzyk gotówki przyczynił by się do poprawy opieki socjalnej nad najuboższymi. Zastanów się Anno ile można poczynić dobra za tak wielkie pieniądze

Tak naprawdę kościół przetrwał cienkie lata komunizmu i jakoś jego pozycja była nie zachwiana. Cieszył się dużym poparciem społecznym a kościoły nie jednokrotnie nie mogły pomieścić wiernych. Ksiądz nie jeździł mercedesem, audi czy bmw, nie wypominał ze datki są nie wystarczające, wspierał pomagał i nie chełpił się swym bogactwem. Dziś ksiądz nie jest już postrzegany jak ten co głosi słowa miłosierdzia , któremu nie obce jest cierpienie drugie człowieka a jako osoba która z powołania po prostu wybrała zawód księdza

Zachowania Kościoła w dużej mierze stacjonują jego wierni, konserwatywni politycy i wszyscy ci którzy w sile potęgi kościoła widza swoja szanse na własne korzyści. Przyznając coraz to kolejne prawa idąc na kompromisy, przymykając oczy na jego ciemne sprawki osłabiając tym samym państwo, łamią zasady demokracji o którą niejednokrotnie walczyli, bo walczyli o Polskę wolna a nie Polskę pod rządami biskupów i nie walczyli o Rydzyka i jego radio czy telewizje, Dziś w imię tej samej demokracji mówią że rząd walczy z Krzyżem, że wraca komuna, a Polska to już nie Polska a Rosja Interesy konserwatystów przyćmiły wiarę, starając się znowu stać na drodze postępu i cywilizacyjnego rozwoju, który ludziom otwiera oczy na zakłamanie i obłudę jakie dziś reprezentuje kościół

chwila refleksji

polska jako kraj katolicki w którym blisko 90 % ludzi deklaruje ze jest katolikami, jednak kościoły zaczynają świecić pustkami

konserwatyzm jest spychany na margines życia polityczne a poglądy lewicowe zyskują coraz to więcej zwolenników i to głownie wśród ludzi młodych

stosunki państwo kościół kosztują budżet (dane zasłyszane w jednym z programów TV TVN ) około 5 mld zł rocznie

zastanówmy się czy potrzebny jest nam silny kościół z swymi latyfundiami, wypasionymi kościołami, księżmi w mercedesach do tego by być dobrymi ludźmi, by zasada przede wszystkim nie szkodzić była tą która kreuje nasze życie i nasze postrzeganie świata

2010-09-23 09:52:45

bobNINJAmarley

i tak jeszcz na dokladke , gdyby mial ktos wątpliwosci na co idą pieniądze koscioła , skąd pochodzą i jakimi i ntencjami kieruje sie kosciół

http://forum.gazeta.pl/forum/w,55,76492333,76492333,calosc_info_.html

2010-09-23 10:03:40

janek56

Bob zgadzam się z Tobą ,super pytanie skąd sie wzioł ten majątek? myśle że odpowiedzialeś wszystkim bardzo klarownie

2010-09-23 11:08:33

gość: ~Anna M.

A ja proponuje:
http://info.wiara.pl/doc/634467.Archidiecezja-Krakowska-deklaruje-wspolprace.
Warto poczytać coś innego niż wybiórcza. A bob, podobnie jak ja jest tendencyjny:) i przedstawia jedną stronę medalu.

2010-09-23 11:19:37

gość: ~Anna M.

A jeszcze proponuję strony: http://www.fronda.pl/, http://www.niezalezna.pl/ :).

2010-09-23 11:33:15

bobNINJAmarley

Anno jak to się ma do tego co przytoczyłem, problem jest i to oczywiste, jednak nie jest nim Pan którego zatrzymało CBA lecz cała komisja. Nie walczmy na argumenty tylko zastanówmy się czy to co się dzieje na naszych oczach ma sens czy to jest sens wiary głoszonej przez Jezusa .

Jak większość polaków mojego pokolenia wychowany zostałem w wierze katolickiej od której odstąpiłem. Jak już napisałem wcześniej nie trzeba być katolikiem i chodzić do kościoła by być dobrym człowiekiem. Nie trzeba być majętnym by robić dobre uczynki , tu jest właśnie pogrzebany pies , a nie w wierze bo być dobrym człowiekiem wcale nie oznacza że trzeba być wyznawcą jakiegokolwiek Boga

i nie jestem tendencyjny bo zawsze pochwale dobra robotę nawet osoby której nie dążę sympatią , nie ma we mnie zawiści, nie jestem mściwy i nie uważam ze oko za oko to dobra zasada. Dwie proste zasady w życiu i nie trzeba 10 przykazań :

Nie rób drugiemu co tobie nie mile

Pamiętaj aby nie szkodzić

2010-09-23 11:37:26

bobNINJAmarley

a ja zapraszam do zapoznania się z twórczością pani Agnieszki Graff lub odwiedzenia jej strony na Facebooku

Świat bez kobiet. Płeć w polskim życiu publicznym., W.A.B., Warszawa 2001

Rykoszetem. Rzecz o płci, seksualności i narodzie, W.A.B., Warszawa 2008

Magma, Wydawnictwo Krytyki Politycznej, Warszawa 2010

http://www.facebook.com/Agnieszka.Graff

2010-09-23 11:39:58

gość: ~Anna M.

Ja nie twierdzę i nikt nie twierdzi że trzeba być w jakiejś wierze aby być dobrym:).
Ale ty sam nie stosujesz tej zasady:( ("Nie rób drugiemu co tobie nie mile") , przeczytałam wszystkie Twoje posty i niestety zwykły (złośliwy, obrażający) człowiek z Ciebie wyłazi. To co Tobie wydaje się dobre, kogoś może ranić i mam nadzieję, że wyborcza nie jest Twoim jedynym źródłem informacji.
Życzę powodzenia.

2010-09-23 11:47:41

bobNINJAmarley

nie jednokrotnie spotkalem sie z slowami krytyki i slowa krytyczne wypowiadalem ale zawsze w mysl zasady nie ustepuj glupszemu bo swiat jest jaki dzieki taki wlasnie ustepstwom
pozatym nikt nie jest doskonaly :) nawet ja :)

2010-09-23 11:50:32

gość: ~Anna M.

No właśnie:). Muszę napisać, że miło się z Tobą rozmawia pewnie jeszcze lepiej byłoby na żywo może przy czyś zimniejszym. Naprawdę pozdrawiam:) i życzę wszystkiego dobrego.

2010-09-23 15:45:02

gość: ~Roland

Pan powiedział " weźcie z sobą tylko trzos i laskę " a nasi kapłani troszeczkę przesadzili , nie mi ich rozliczać . Dostałaś wykład z historii majątku kleru . Co się stało , że Boba nie wysyłasz na rozmowy . Moja droga znasz majątek Watykanu ? Po twoich słowach domyślam się , że jesteś działaczką Caritasu. Przemilczałaś to co jest ci nie na rękę i jest niewygodne dla srodowiska w którym sie obracasz . Tu nie tworzy się wizji lecz wszytko oparte jest na faktach . Czy oby twoja przekora nie jest zakłamaniem co do rzeczywistości . Jak twoje sumienie osoby , która ujżała wiarę ?

2010-09-23 17:34:46

gość: ~Anna M.

Roland ograniczenia wynikające pisania na forum uniemożliwiają wyjaśnienie w kilku prostych słowach pojęcie wiary. Z Tobą chętnie bym porozmawiała tzw. realu.
A moje młode sumienie kształtuję czytające odpowiednią literaturę oraz słuchając Słowa Bożego. Pozdrawiam :)

2010-09-23 19:23:35

janek56

Nie bogaty ten co dużo ma, tylko ten co dużo dać może